【环球时报记者 白云怡 于金翠】 编者按：中国的(脱贫)经验对(世界)其他地区具有重要的借鉴意义。杰弗里，世界著名的经济学家，全球发展问题专家，休克疗法之父萨克斯表达了这样的感受。他曾担任联合国秘书长的特别顾问，被评为世界上最具影响力的人物之一和世界上最重要的经济学家。自1981年以来，萨克斯多次访问中国ManBetX万博全站app安卓下载，见证了中国从贫困到繁荣的过程。他认为，在当今世界，中国提出的全球发展倡议有助于建设开放的国际合作体系，帮助发展中国家走上可持续发展的道路，建设我们想要的未来。
消除绝对贫困是中国历史上最伟大的成就之一
《环球时报》：在过去的40年里，你多次访问中国。你如何评价中国近年来的变化，尤其是过去10年？中国的变化有什么意义？
萨克斯：自1981年第一次访问中国以来，我一直能看到中国的变化。这种变化已经持续了40多年，非常棒。中国已经从一个贫穷的国家变成了一个非常繁荣的国家，我个人从这个令人惊叹的过程中学到了很多——显然，中国（扶贫）的经验对（世界）其他地区具有重要的参考意义。如果一些贫困地区采取中国的战略，它将变得非常有潜力。
就过去10年的发展而言，中国已经从一个制造业大国发展成为世界领先的尖端技术，这是一个重要的一步。此外，中国正在成为环境可持续发展技术的领导者。转向可持续发展对中国和世界都至关重要。
环球时报：2021年中国宣布完成消除绝对贫困的艰巨任务。您曾评价称，这是历史上最伟大的经济发展成就之一，甚至也许是最伟大的。您为什么对中国脱贫给予如此高的评价？
萨克斯：中国有可能在40年内结束普遍的绝对贫困的绝对贫困。这不仅是一项伟大的成就，也是非洲等贫困地区(扶贫)的路线图。中国成功的关键资本、基础设施和商业资本的高投资率。长期规划与市场实力的结合，以及中国对外开放(在消除贫困的过程中)也非常重要。
直到20世纪70年代末中国（改革）开放，大多数中国人仍然生活在农村地区，非常贫困。但到2021年，极端贫ManBetX万博全站app安卓下载困（在中国）已经完全消除。这是我亲眼看到的，因为中国政府部门多次邀请我参观中ManBetX万博全站app安卓下载国的不同地区，并要求我提供评估或建议。在过去的20年里，我多次访问了中国最贫困的县，看到了这些地方人民生活水平的提高。
中国通过全面实施一系列措施消除极端贫困。这需要大量艰苦的工作。中国的发展也向外界证明，对人员和基础设施的高水平投资将吸引大量的商业资本和企业。在这一时期，中国对外开放经济，成为世界上最重要的贸易国之一和伟大的制造业经济体。这是一个基于大规模前瞻性投资的路线图，我认为它对其他地区非常有用。我曾经告诉其他地区的领导人，我可以从中国的经验中学习。
随着不断创新，中国将在许多领域处于世界领先地位
《环球时报》:西方对中国发展前景的讨论很多，比如中国崩溃论。你觉得中国未来的发展怎么样？
萨克斯：我很乐观。中国应继续大力投资教育，增加研发投资，通过建设一带一路倡议与其他发展中国家联系。
目前，中国最重要的是尖端技术的不断发展和创新。在过去的40年里，中国是一个伟大的工厂，一个拥有熟练工人但主要依靠西方技术的大型制造业经济体，但从大约15年前开始，中国的创新能力显著提高。现在，我们可以在全球领先的科学期刊中看到许多来自中国的文章。中国也开发了大量的尖端技术。中国还承诺致力于电动汽车、光伏、可再生能源、5等关键可持续发展领域的技术研发G、新材料科学等。
在一些领域，中国同时进行了大量的基础研发和商业发展和商业创新。我认为这些都很重要，因为随着不断的创新，中国将继续在工业、制造业和新兴服务业领域处于世界领先地位。中国将成为可持续发展转型的领导者。众所周知，未来我们不能再以旧的方式生产化石燃料，因为气候变化会破坏地球(生态)。幸运的是，中国正在迅速向零碳能源系统迈进，并将成为该领域的领导者。我相信中国的技术将帮助其他国家向零碳能源系统迈进。
全球发展倡议有助于建设我们想要的未来
环球时报：在上世纪末和本世纪初，一些中国人希望中国完全照抄美国的发展模式，不过后来中国并没有这么做。假如中国当年这么做了，对今天的世界来说到底是好事还是坏事？
萨克斯:没有一个国家应该完全复制其他国家的模式，因为不同国家的条件、文化和历史是不同的。正如你所说，中国作为一个古老的文明国家和经济和人口大国，当然应该采用具有中国特色的制度。中国采用国有重要部门和私营部门的混合经济体系。这是一种非常独特的模式。虽然这是中国自己的（独特的）模式，但我认为它为其他国家（中国道路）提供了很多启示，特别是那些想要勇敢追求的贫困国家。
在过去的几十年里，美国模式失败了，不平等正在飙升。大多数美国人只能接受平庸的教育，能源转型也因石化行业既得利益（阻碍）而停止。此外，美国正在转向内向和保护主义，即使在商业和投资领域ManBetX万博全站app安卓下载，这对美国和世界的长期未来都是不幸的。
事实上，包括中国在内的所有国家都需要找到支持可持续发展、共同繁荣、高质量生活、数字经济和全球合作的新的经济发展方式。我很高兴地说，中国正在积极探索这一点。
《环球时报》：您如何评价中国提出的全球发展倡议？为什么今天要更加重视发展，加强国际合作？
萨克斯：这一倡议非常重要，表明中国希望与其他国家合作，特别是发展中国家，以促进全球可持续发展。这一倡议是一个强有力的合作呼吁，世界各国也对此做出了非常积极的回应。
我非常感谢中国对联合国可持续发展目标的承诺和全球发展倡议。我们知道，大多数发展中国家还没有走上可持续发展的道路。我们需要更多的资金、更多的关注和更多的全球合作。我们需要结束俄罗斯和乌克兰之间的军事冲突和制裁。我们需要一个开放的国际合作体系。全球发展倡议对实现上述目标非常有帮助。
现在，我们需要停止美国和中国之间的激烈对抗，促进两国之间的合作。中国的一带一路倡议和美国的发展和融资倡议可以相互合作。通过合作，我们可以真正加快贫困国家实现可持续发展的进程。这是我真正想看到的。全球发展倡议非常建设性，可以帮助建设我们想要的未来。
世界的治理不取决于某个国家的决定
《环球时报》：你一直呼吁中美两国共同致力于可持续发展的全球合作。你还认为，美国的心态是美国必须在世界上占据主导地位、美国是唯一的自尊等等。你认为美国可能会放弃这种心态吗？对这种心态有什么误解？
萨克斯：自第二次世界大战以来，美国一直在技术和经济领域占据主导地位，因此它逐渐将自己视为全球领导者。当苏联于1991年解体时，美国认为自己是世界上唯一的超级大国。
然而，这是一种误解。没有国家，特别是一个人口仅占世界总人口的4%.2%的国家自然会认为自己是世界的领导者。这种想法既傲慢又错误。我们需ManBetX万博全站app安卓下载要一个多要一个多元化、多极化的世界。世界治理不取决于某个国家的决定或其主导地位
美国的外交政策是旧思维的反映。现在不是80年代或90年代。今天，我们需要一个多极世界和一个合作世界。北美、欧盟、中国和非洲是世界上重要的地区和国家。我们需要在相互尊重的基础上解决全球问题，在遵守联合国宪法的基础上相互沟通。
在这种情况下，美中关系尤为重要。我认为美中关系应该是受国际法约束的合作关系。但我也注意到，美国很少有人了解中国的现实和历史，也很少有人来中国亲眼看看，也很少有人有机会像我一样遇到许多中国朋友和同事。因此，美国对中国有很大的误解。美国对民主国家对抗专制国家的想法是错误的，团结我们的因素远远超过分裂我们的因素。
这就是为什么我一直提倡美国和中国之间需要更多的对话，无论是政府机构、学者、艺术家、游客和学生。我们讨论得越多，对话和交流就越多，和平与合作就越多，这对整个世界都有好处。
我们现在正走在危险的道路上。我对美国对中国的政策非常失望。它被误导了，是一个严重的错误。我们已经看到了误解和谈判失败的冲突——俄乌军事冲突就是一个例子。去年，美国应该与莫斯科就俄罗斯对北约东扩的担忧进行谈判，而不是继续推动北约这是危险和挑衅的。但我们没有采取适当的外交手段，双方也没有达成谅解，最终导致冲突爆发。
在当今世界，冲突很容易带来毁灭性的结果，导致不可估量的破坏和生命损失。我们需要合作和相互理解。这就是为什么美国需要采取基于合作而不是对抗的新的外交政策。我专门为这个问题写了一本书——《新外交政策:超越美国例外主义》，但恐怕负责外交政策的美国高级官员还没有仔细阅读。未来，我将继续努力传播这一观点
《环球时报》：你曾经说过，西方指控中国在新疆实施种族灭绝是不公平的。你也对香港的未来表示乐观。但我们注意到，美国政府继续利用新疆和香港的问题来诽谤中国。你觉得这种现象怎么样？
萨克斯：《世界人权宣言》是我们都应该遵循的全球性文件。美国不应在没有证据的情况下（关于新疆和香港）或其他国家的挑衅性指控。人权问题应在联合国框架下认真讨论和系统处理，这是最好的解决办法。指责和大喊大叫没有帮助。
美国政客一直在推动诽谤中国的运动，并试图建立一个反中国国家联盟。这是一个错误而危险的想法。由于许多影响，世界变得危险和不稳定，美国政府需要重新考虑其外交政策，并采取更少敌意和合作的新政策。 【编辑：园晶晶】
